Ассоциация Тринахофилов Saeculi XIII - Tempus magnum
Форум сообщества тринахофилов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Комплекс летней одежды госпитальера 1250-1275 гг
На страницу 1, 2  След.
 
[Новая Тема   Ответить]    Список форумов Saeculi XIII - Tempus magnum -> Лаборатория
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
fra Bertrand ex Gaston



Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 134
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 09 Октябрь 2007, 11:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

вобщем комплекс летней одежды завершен и опробыван на днях вывешу фото для вашей господа конструктивной критики
_________________
КИРИЖИ "Всадники Св. Иоанна"
Ассоциация клубов "Sanctus Terra"
г.Киев
Pro Fide!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
fra Bertrand ex Gaston



Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 134
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 10 Октябрь 2007, 12:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

пока вот такая не подробная фото...остальное на днях

_________________
КИРИЖИ "Всадники Св. Иоанна"
Ассоциация клубов "Sanctus Terra"
г.Киев
Pro Fide!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Арктур Эрансон



Зарегистрирован: 07.08.2005
Сообщения: 775
Откуда: КИР "Северный Замок" г.Гатчина

СообщениеДобавлено: 10 Октябрь 2007, 14:45    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На мой взгляд странная таблетка, и цвет шосс.
_________________
Среди миров, в мерцании светил
Одной звезды я повторяю имя...
Не потому, чтоб я ее любил,
А потому, что я томлюсь с другими.
И если мне сомненье тяжело,
Я у нее одной молю ответа,
Не потому, что от нее светло,
А потому, что с ней не надо света.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
fra Raimond



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 2977
Откуда: Жуковский

СообщениеДобавлено: 10 Октябрь 2007, 14:51    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Арктур, это не таблетка, а валяная шапочка (или закос под нее). Но форма, ты прав, странноватая.
А шоссы белые, что странного?
_________________
А когда на Земле стреляют, Ты что, не слышишь, Господи?
(Из детского письма)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sir Jan



Зарегистрирован: 22.06.2005
Сообщения: 732
Откуда: Волжская Булгария

СообщениеДобавлено: 10 Октябрь 2007, 14:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да нет, белый цвет для шосс как-раз правильный по статуте.

Шапочку, догадываюсь, для бани предназначали? ;-) Как-то неаккуратно снизу обрезана, да и формы такой не припомню. Источник?

Чепчик тоже великоват, имхо.
_________________
Немало льву вражда ударов нанесла,
Но сохрани нас Бог от ярости осла!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Арктур Эрансон



Зарегистрирован: 07.08.2005
Сообщения: 775
Откуда: КИР "Северный Замок" г.Гатчина

СообщениеДобавлено: 10 Октябрь 2007, 20:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фу на вас, белые шоссы пачкаюццо, тоже мне - лыцари...)))
_________________
Среди миров, в мерцании светил
Одной звезды я повторяю имя...
Не потому, чтоб я ее любил,
А потому, что я томлюсь с другими.
И если мне сомненье тяжело,
Я у нее одной молю ответа,
Не потому, что от нее светло,
А потому, что с ней не надо света.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
fra Bertrand ex Gaston



Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 134
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 11 Октябрь 2007, 10:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://saturnblin.livejournal.com/15570.html
вот так на до мной наши постебались..
1. шапочка и правда попытка сделать беретту из банной шапки..
баги беретты:
1. форма...не совсем мягко(очень мягко) говоря сферическая
2. коротковата (а все потому что покупалась банная шапка за день до выезда и все белые шапки были мля с вишивкой которую пришлось срезать) буквально 4 см длиннее и была бы самый раз
...
заключение не беда я уже нашел мастера который фетровые шапки делает на заказ...скоро закажу себе новенькую мегакошерненькую..беретту
2. Чепчик как раз правильний просто фото не удачное..ну или я его сильно нахлобученым на лоб ношу..
по крою шмоток
Хабит делался по оригиналу Франциска Азисского
Шаперон но лондонской археологии
Шоссы оттуда же
Котта версия по БМ правда без подкладки(с оглядкой на статуту 1206 года и климат Палестины)
Камиза по оригиналу Людовика святого
Брэ по
обувь по лондонской археологии (перевод на сайте Дижонской Роты рис. № 93)
Плащь по из статьи на http://www.beauseant.ru про плащь-мантель
вобщем вроде бы все..детальние фото позже
_________________
КИРИЖИ "Всадники Св. Иоанна"
Ассоциация клубов "Sanctus Terra"
г.Киев
Pro Fide!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
fra Bertrand ex Gaston



Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 134
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 11 Октябрь 2007, 10:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Арктур Эрансон писал(а):
Фу на вас, белые шоссы пачкаюццо, тоже мне - лыцари...)))

нифига они на пачкаюццо...разве что когда по городу гулял запылились..не много....
_________________
КИРИЖИ "Всадники Св. Иоанна"
Ассоциация клубов "Sanctus Terra"
г.Киев
Pro Fide!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
fra Raimond



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 2977
Откуда: Жуковский

СообщениеДобавлено: 11 Октябрь 2007, 13:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Арктур, чтоб шоссы не пачкались - брэ перед "войной" пополотнее надевай %)))
_________________
А когда на Земле стреляют, Ты что, не слышишь, Господи?
(Из детского письма)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rusia



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 3577
Откуда: Москва, Жуковский

СообщениеДобавлено: 17 Март 2008, 19:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
из статьи на http://www.beauseant.ru про плащь-мантель
вобщем вроде бы все..детальние фото позже

Это Конрад Тюрингский из Тевтонского ордена, если что, правда, надгробий госпитальеров, чтоб можно было сранивать, что-то не припоминаю, поэтому этим надгробием как источником с удовольствием пользуются и госпитальеры :) . Если интересно - альтернативная интерпретация застежек:
http://tforum.info/cgi-bin/ikonboard.cgi?s=8ec0a0c2dc4b004b28249484a757a51c;act=ST;f=8;t=1755;st=0
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fra Bertrand ex Gaston



Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 134
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 11 Февраль 2009, 01:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

выложил законченный вариант комплекса здесь
http://reconstructor.org.ua/files/fra_Bertrand.htm#_edn8
_________________
КИРИЖИ "Всадники Св. Иоанна"
Ассоциация клубов "Sanctus Terra"
г.Киев
Pro Fide!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Van Paater



Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 335
Откуда: г. Пермь

СообщениеДобавлено: 11 Февраль 2009, 08:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, вот это работа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fra Bertrand ex Gaston



Зарегистрирован: 27.07.2007
Сообщения: 134
Откуда: Киев

СообщениеДобавлено: 11 Февраль 2009, 13:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как комментарий добавлю(Кратко по мелким косякам в том числе):
Ткани использованные при изготовлении и отделке предметов одежды по своим характеристикам соответсвуют оригиналам опубликованным в Elisabeth Crowfoot & Frances Pritchard, Kay Staniland, Textiles and Clothing, c.1150-c.1450, но при этом изготовленны фабрично. Хлопковая ткань использованная для подкладки худа, хабита и мантель соответсвует аналогам саржевых тканей характерных для Леванта того периода, но в данном случае являеться версией основанной на описании типов ткани производимых в регионе Леванта, но не отражающей в полной мере археологической действительности.
Касательно швов использованных при сборке и отделке одежды:
вот целый арсенал(информацию по швам можно найти в Elisabeth Crowfoot & Frances Pritchard, Kay Staniland, Textiles and Clothing, c.1150-c.1450) который был использован:
соеденительные:
http://forum.salisbury.com.ua/files/london4_749.jpg
http://forum.salisbury.com.ua/files/london5_526.jpg
отделочные:
http://forum.salisbury.com.ua/files/london9_180.jpg
http://forum.salisbury.com.ua/files/thumbs/t_london17_167.jpg
http://forum.salisbury.com.ua/files/london18_210.jpg
З.Ы. на некоторых фотографиях присутствует кожанный пояс с завязкой характерной для перевязей мечей, использование такого типа завязки в поясах неоправдано и он был заменен на обычный пояс с пряжкой. Подпоясывание хабита не оправдано изобразительными источниками и боле не применяеться(к сожалению более новых фотографий комплекса в целом у меня не нашлось). Белая "беретта" которую можно заметить на некоторых фото скроена неверно и была заменена на указанные в статье головные уборы, которые иллюстрированы детально.
Далее касательно шосс - датировка указанная в статье не верная ссылка на фото из Музея Клюни с точной атрибуцией(шоссы предположительно датированы второй половиной 13 века/самымначало 14 века и принадлежали Arnaud de Via который скончался в 1331 году ) http://www.photo.rmn.fr/cf/htm/CSearchZ.aspx?o=&Total=500&FP=16572675&E=2K1KTS5FYFYF&SID=2K1KTS5FYFYF&New=T&Pic=97&SubE=2C6NU04ODG04
_________________
КИРИЖИ "Всадники Св. Иоанна"
Ассоциация клубов "Sanctus Terra"
г.Киев
Pro Fide!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Rusia



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 3577
Откуда: Москва, Жуковский

СообщениеДобавлено: 10 Апрель 2009, 12:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

В работе Кинга (английский перевод уставов ордена госпитальеров) для конца XIII в. следующие подробности:

Шелк запрещен, за исключением черного и белого, а в военной одежде (скорее всего, котт-д-арме) - червленого, т.е. алого, окрашенного червецом. Но запрещены вышивки, а также украшения из золотой и серебряной нити (статуты 1277-1285 гг.).
http://books.google.ru/books?id=HrIOAAAAQAAJ&pg=PA82&dq=The+rule+statutes+and+customs+of+the+Hospitallers+silk

Полученную зимой ливрею носить всю зиму, и никакой другой. Полученную летом - все лето; под страхом утраты одеяния; но всегда - два плаща, один на меху, другой без.

Разрешены круглые плащи (mantellos pluvie rotundos) из черной ткани, с пуговицами из той же ткани (1285-1294 гг).
Запрещены котарди простые cum punctis (?) - не с простежкой ли? - и hargans (?).
Разрешены capos - плащи-каппы/шапы.
http://books.google.ru/books?spell=1&q=mantellos+pluvie+rotundos&btnG=%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8

Там еще, ближе к началу, - про простыни для больных госпиталя из окрашенного хлопка и из fustian'а - параграф, который цитирует Демурже в "Рыцарях Христа".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Paul d'Artois



Зарегистрирован: 09.09.2005
Сообщения: 756
Откуда: Санкт-Петербург

СообщениеДобавлено: 10 Апрель 2009, 16:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что подразумевается под Ливреей?
_________________
- Зачем вы прибыли на Выборг, мистер Смит? Только не лги!
- Хорошо, я признаюсь. Я намерен создать клуб, набрать людей и вершить реконструкцию на потребу своей черной душе!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Показать сообщения:   
[Новая Тема   Ответить]    Список форумов Saeculi XIII - Tempus magnum -> Лаборатория Часовой пояс: GMT + 3
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB