Ассоциация Тринахофилов Saeculi XIII - Tempus magnum
Форум сообщества тринахофилов
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Уровень реконструкции на фестивалях
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
 
[Новая Тема   Ответить]    Список форумов Saeculi XIII - Tempus magnum -> Пустые разговоры
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Van Paater



Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 335
Откуда: г. Пермь

СообщениеДобавлено: 06 Март 2008, 13:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А у клепанки кольца должны быть расплющены полностью али только концы у заклепки? Потому что чето источники взорвали мозг.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
kolesoo



Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 52
Откуда: Kanawa/Koenigsberg

СообщениеДобавлено: 06 Март 2008, 13:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

источников не держим, но на основе общей эрудиции осмелюсь заявить: да, кольца клепанки имеют в сечении приплюснутый профиль )
_________________
а теперь, шоу-бизнес, держи удар:
мой гонорар - это бесплатный бар! (с) КА4
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Holger



Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 151
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: 06 Март 2008, 15:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
клепанки кольца должны быть расплющены полностью али только концы у заклепки? Потому что чето источники взорвали мозг.

Разрешите ознакомится с источниками? Какой период?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Van Paater



Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 335
Откуда: г. Пермь

СообщениеДобавлено: 06 Март 2008, 15:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, вот хоть эти:
http://hospitaller.13c.ru/articles/coif/index.html#5a
http://www.debach.de/ketten.htm
Период 1289-1302.
По изображениям с миниатюр и барельефов... говорили тут где-то, что не стоит слепо верить пропорциям и изображенной геометрии...
Вот здесь обсуждение по теме:
http://www.13c.ru/forum/viewtopic.php?t=444
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Holger



Зарегистрирован: 25.09.2005
Сообщения: 151
Откуда: Владивосток

СообщениеДобавлено: 06 Март 2008, 16:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Есть кольчуги из полностью плоских колец. Есть кольчуги, в которых проволока колец круглая, с расклепанными кончиками под заклепку. Есть кольчуги, где кольца обеих видов чередуются. Есть кольчуги, где использованы кольца нескольких размеров.
Для XIII века с кольчугами не густо. Впрочем и для XIV века ситуация не радужная - высказывалось предположение что кольчуги перекраивались и переплетались, в течении длительного времени, "на злобу дня", постепенно распадаясь на кольчужные вставки...
Непосредственно про капюшоны с о. Висби, больше, чем в статье, сказать не могу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Van Paater



Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 335
Откуда: г. Пермь

СообщениеДобавлено: 06 Март 2008, 17:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Кстати, о плющеных кольцах. Точнее, о внутреннем диаметре. Понятно, что изначально предназначенная для гашения режущего удара, кольчуга меньше противостояла колющему оружию (и стрелам). Найденные образцы с внутренним диаметром колец 7 мм достаточны для гашения колющего кинжалом, а вот с диаметром 10 мм уже проблема. Но тем не менее, такой диаметр кольца тоже был. Вот где запутки-то.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fra Raimond



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 2977
Откуда: Жуковский

СообщениеДобавлено: 06 Март 2008, 19:08    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Van Paater писал(а):
...Понятно, что изначально предназначенная для гашения режущего удара, кольчуга...

Откуда столь далеко идущие выводы, можно полюбопытствовать?..
_________________
А когда на Земле стреляют, Ты что, не слышишь, Господи?
(Из детского письма)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Schweinschnitzel



Зарегистрирован: 24.06.2005
Сообщения: 160
Откуда: Konigsberg

СообщениеДобавлено: 07 Март 2008, 00:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Цитата:
источников не держим, но на основе общей эрудиции осмелюсь заявить

если бы ты при посещении Музея Армии в Варшаве хоть немного был трезв, то и у тебя были бы источники, а так сверкай своей эрудицией
_________________
АО "истАрические хроники"
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
kolesoo



Зарегистрирован: 15.07.2005
Сообщения: 52
Откуда: Kanawa/Koenigsberg

СообщениеДобавлено: 07 Март 2008, 00:50    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

даже если я извлеку из тайников своего мозга воспоминания о всех музейах мира, в которых я был, то выложить их здесь все равно не смогу... посему "источников не держим" ))
_________________
а теперь, шоу-бизнес, держи удар:
мой гонорар - это бесплатный бар! (с) КА4
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Van Paater



Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 335
Откуда: г. Пермь

СообщениеДобавлено: 07 Март 2008, 07:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

fra Raimond писал(а):
Van Paater писал(а):
...Понятно, что изначально предназначенная для гашения режущего удара, кольчуга...

Откуда столь далеко идущие выводы, можно полюбопытствовать?..


Соображаю немножко.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fra Raimond



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 2977
Откуда: Жуковский

СообщениеДобавлено: 07 Март 2008, 13:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тут как раз тот случай, когда "много думать вредно". Поищи в оружейке тему про эксперимент с арбалетами, там кой-чего интересного есть про стрелы и КЛЕПАНЫЕ кольчуги.
_________________
А когда на Земле стреляют, Ты что, не слышишь, Господи?
(Из детского письма)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Van Paater



Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 335
Откуда: г. Пермь

СообщениеДобавлено: 07 Март 2008, 14:03    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну, прочитал, дак может и спасет, кто спорит. Хотя Ричарда Львиное Сердце из арбалета подстрелили. Я ж делаю упор, что кольчуга должна была гасить именно режущие удары.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
fra Raimond



Зарегистрирован: 23.06.2005
Сообщения: 2977
Откуда: Жуковский

СообщениеДобавлено: 07 Март 2008, 14:19    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно узнать, почему ты так думаешь? От режущего удара чем должна защитить кольчуга, ежели мечом/фальшионом все ж таки рубят, а копьями и кинжалами - колят?
Эксперименты и кой-какие текстовые источники нам говорят чутка другое - кольчуга есть весьма неплохая защита от стрелкового. Что, понятно, не избавляет ее от функций защиты от режущих и прочих скользящих. Но первоочередной защитой, как мне кажется, все же стоит назвать защиту от стрел.
_________________
А когда на Земле стреляют, Ты что, не слышишь, Господи?
(Из детского письма)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Арктур Эрансон



Зарегистрирован: 07.08.2005
Сообщения: 775
Откуда: КИР "Северный Замок" г.Гатчина

СообщениеДобавлено: 07 Март 2008, 14:30    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если судить по тому с какой лёгкостью в БМ прорубают шлемы, кольчуга вряд-ли сможет помочь в данном случае.
_________________
Среди миров, в мерцании светил
Одной звезды я повторяю имя...
Не потому, чтоб я ее любил,
А потому, что я томлюсь с другими.
И если мне сомненье тяжело,
Я у нее одной молю ответа,
Не потому, что от нее светло,
А потому, что с ней не надо света.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Van Paater



Зарегистрирован: 12.10.2006
Сообщения: 335
Откуда: г. Пермь

СообщениеДобавлено: 07 Март 2008, 14:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

От сабельного удара. Изначально где кольчуга родилась и у кого позаимствована?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
[Новая Тема   Ответить]    Список форумов Saeculi XIII - Tempus magnum -> Пустые разговоры Часовой пояс: GMT + 3
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Страница 3 из 9

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Русская поддержка phpBB